Transkrip: Rep. Jason Crow aktif "Hadapi Bangsa bersama Margaret Brennan," 23 November 2025
Berikut transkrip wawancara dengan Rep. Jason Crow, Demokrat Colorado, yang ditayangkan di “Face the Nation with Margaret Brennan” pada 23 November 2025.
MARGARET BRENNAN: Dan kami bergabung di sini di studio oleh Anggota Kongres Demokrat Colorado Jason Crow, yang merupakan salah satu dari enam anggota parlemen yang merilis rekaman video awal pekan lalu yang mendesak anggota militer untuk menentang perintah ilegal dan melanggar hukum. Selamat pagi.
JASON GAGAK: Selamat pagi.
MARGARET BRENNAN: Dan video itulah yang memicu beberapa retorika dari Presiden. Saya ingin berbicara tentang apa yang terjadi saat ini. Saya memahami ada ancaman bom terhadap kantor Anda di Aurora, Colorado, bahwa keluarga Anda telah menerima ancaman pembunuhan yang menyakitkan, bahkan ancaman pembunuhan. Berikut adalah beberapa hal yang dirilis oleh kantor Anda.
[SOUND ON TAPE STARTS]
PANGGILAN TAK DIKENAL 1: Saya harap kalian semua terbunuh.
PENELEPON TIDAK DIKETAHUI 2: Anda bukan orang Amerika, sial, Anda seorang komunis
[SOUNDS ON TAPE ENDS]
MARGARET BRENNAN: Saya yakin ini adalah panggilan telepon yang ditujukan ke kantor Anda. Apakah ancaman-ancaman ini dapat dipercaya?
PERWAKILAN JASON CROW: Kami tidak tahu, Margaret, kami akan menanggapi hal ini dengan serius, namun akan sangat meresahkan ketika Anda melihat Presiden Amerika Serikat mengancam akan mengeksekusi, menggantung, dan menangkap dengan menggunakan retorika ini, orang-orang akan mendengarkannya. Kita telah melihat sebelumnya pola retorika yang menghasut dan berbahaya digunakan oleh presiden dan kemudian orang-orang yang bertindak berdasarkan hal tersebut. Anda tahu, saya mengalami dan mengalami tanggal 6 Januari, dinamika yang sangat mirip. Dia telah melakukan ini selama bertahun-tahun, mengatakan banyak hal dan sama sekali tidak peduli dengan hasilnya, dan apa yang mungkin terjadi jika dia membuang hal-hal ini ke dunia luar.
MARGARET BRENNAN: Ya, Presiden telah membuat postingan ini di media sosial, tapi kemudian dia mengabaikan beberapa ancaman tersebut, dengan mengatakan bahwa dia tidak mengancam akan dibunuh. Dia mengatakan, di masa lalu, penghasutan sering kali dapat dihukum mati. Dan kemudian, sebelum Anda muncul di sini hari ini, di media sosial dia berkata, “para pengkhianat yang menyuruh militer untuk tidak mematuhi perintah saya, harusnya dipenjara sekarang, bukan berkeliaran di jaringan berita palsu. Saya rasa itulah yang kami coba jelaskan apa yang mereka katakan baik-baik saja. Itu tidak dan tidak akan pernah terjadi. Itu adalah penghasutan pada tingkat tertinggi. Ini adalah kejahatan besar. Tidak ada interpretasi lain atas apa yang mereka katakan.” Itu kutipan dari apa yang dia posting di media sosial. Apakah Anda tahu apa arti sebenarnya dari semua ancaman ini? Karena dia menyebutkan dalam sebuah wawancara pengadilan militer dan merujuk DOJ juga.
REPUTASI. CROW: Tidak, kami tidak tahu apa artinya ini. Dia tidak tahu apa artinya ini karena dia tidak bertanggung jawab. Dia bertingkah berbahaya. Dia bertindak dengan cara yang menghasut. Ada dua hal yang terjadi di sini Margaret. Salah satunya adalah retorika yang tidak bertanggung jawab dan berbahaya dari Presiden Amerika Serikat yang mengancam akan mengeksekusi anggota Kongres yang tidak dia setujui. Namun hal ini juga sangat menarik ketika para anggota Kongres sekadar mengingatkan para anggota Kongres mengenai Konstitusi dan tugas mereka untuk mematuhi hukum, yang bukan hanya hak kita, namun merupakan kewajiban kita, maka Kongres tidak dapat mengatasinya, dan ia menggunakan ancaman kekerasan serta ancaman penangkapan dan eksekusi. Hal ini memberi tahu Anda segala hal yang perlu Anda ketahui tentang penghormatan Donald Trump terhadap Konstitusi dan supremasi hukum, dan sebenarnya menggarisbawahi maksud kami.
MARGARET BRENNAN: Baiklah, mari kita lihat isi video yang Anda rilis tersebut karena ada juga 15 anggota DPR dari Partai Republik yang juga veteran yang merilis video tersebut, termasuk pensiunan jenderal Korps Marinir bintang tiga, Jack Bergman. Coba dengarkan ini.
[ SOUND ON TAPE STARTS ]
REPUTASI. JACK BERGMAN (R-MI) : Pasukan. Dengarkan. Setiap anggota militer yang menolak perintah yang sah akan dikenakan pengadilan militer karena melanggar Kode Seragam Peradilan Militer.
REPUTASI. AUGUST PFLUGER (R-TX): Kami mempelajari apa yang sah dan apa yang tidak sah, dan aksi Demokrat yang menyindir bahwa ada perintah ilegal atau inkonstitusional. Ini benar-benar berbahaya.
REPUTASI. SCOTT PERRY (R-PA): Ini bersifat korosif. Hal ini dimaksudkan untuk melemahkan negara kita dan melemahkan militer.
[ SOUND ON TAPE ENDS]
MARGARET BRENNAN: Bagaimana Anda menanggapi tuduhan dari rekan-rekan Anda, sesama veteran, bahwa apa yang Anda sampaikan melemahkan dan merusak militer?
REPUTASI. CROW: Sayangnya, ini adalah beberapa pendukung inti Trump yang mendukung presiden, dan mereka lebih tahu. Mereka tahu persis perbedaan antara halal dan haram. Kami sangat jelas dalam video bahwa yang kami bicarakan adalah perintah yang melanggar hukum. Anda melihat juru bicara presiden menghadiri konferensi pers minggu lalu dan mengatakan bahwa kami menyerukan masyarakat untuk tidak mematuhi perintah yang sah. Mereka hanya berbohong karena kebenaran tidak dapat mereka terima. Itu tidak bisa diterima. Kami ingin memulai percakapan, dan kami melakukannya, tentang retorika berbahaya yang digunakan presiden ini dan ancaman yang ia berikan untuk menggunakan militer kami dengan cara yang melanggar hukum.
MARGARET BRENNAN: Secara khusus, apa?
REPUTASI. CROW: Baiklah, kirim pasukan ke Chicago, kirim pasukan ke tempat pemungutan suara, bunuh keluarga teroris, tangkap dan eksekusi, tangkap dan eksekusi anggota Kongres–
MARGARET BRENNAN: –dia belum melakukan hal-hal itu.
REPUTASI. CROW: Tembak pengunjuk rasa damai di Lafayette Square, perlukah saya melanjutkan? Dia punya sejarah melakukan hal ini, dan jika kita menunggu sampai dia memberikan perintah yang jelas-jelas melanggar hukum kepada seorang prajurit muda, maka kita telah gagal. Kita harus memulai pembicaraan itu sekarang dan membuat orang berpikir tentang perbedaan yang sebenarnya kita lakukan.
MARGARET BRENNAN: Ya, jadi itu adalah komentar, bukan perintah yang dia berikan, dan postingan media sosial dan sejenisnya, tapi- tapi saya dengar- kata-kata itu penting. Namun standar bagi pasukan, menurut pemahaman saya, adalah bahwa mereka harus berkonsultasi dengan staf pengacara hakim, staf penasihat hukum mengenai perintah, jika mereka memiliki pertanyaan hukum. Ada proses yang terjadi. Apakah Anda menyuruh prajurit biasa untuk keluar dari latihan itu?
REPUTASI. GAGAK: Tidak, sama sekali tidak. Izinkan saya menggunakan contoh bagaimana hal ini terjadi dan seperti apa dampaknya, seperti yang kita katakan di militer–
MARGARET BRENNAN: –Ya, karena sepertinya Anda memberikan banyak tekanan pada orang-orang di rantai tersebut.
REPUTASI. CROW: Saya melakukan tiga penempatan tempur ke Irak dan Afghanistan. Dan sebelum setiap pengerahan tempur tersebut, saya mendudukkan prajurit saya, pasukan terjun payung dan Rangers saya, dan kami berbicara tentang hukum perang. Kita kan- kita berbicara tentang perintah yang sah versus perintah yang melanggar hukum, tentang perlindungan warga sipil dalam konflik, bukan? Karena Anda tidak bisa menunggu sampai seorang prajurit siap dan harus mengambil keputusan sepersekian detik tentang apa yang harus dilakukan untuk melatih mereka, bukan? Anda harus membicarakannya. Anda harus melatih mereka sebelumnya, itulah sebabnya kami mengeluarkan video ini, agar orang-orang memikirkan tentang kewajiban mereka. Dan semua ancaman dan semua hal yang dikatakan oleh Presiden jelas-jelas melanggar hukum dan merupakan jenis perintah yang tidak boleh dilakukan oleh masyarakat karena akan menjadi pembunuhan jika orang benar-benar melakukan hal-hal yang diancam oleh Donald Trump.
MARGARET BRENNAN: Namun kami belum mengetahui bahwa pengerahan pasukan di wilayah AS, jika Anda mengacu pada pengerahan Garda Nasional di kota-kota besar AS, sebenarnya melanggar hukum. Itu- itu terikat di pengadilan saat ini.
REPUTASI. JASON CROW: Ya, kita sedang membicarakan keputusan pasukan di lapangan, dalam operasi, bukan? Interaksi mereka dengan warga sipil, menembak warga sipil, pergi ke tempat pemungutan suara, merupakan pelanggaran hukum pidana AS. Hal-hal yang ma–
MARGARET BRENNAN:– hal-hal ini belum terjadi, Anda khawatir hal itu akan terjadi.
REPUTASI. JASON CROW: –hal-hal yang jelas-jelas melanggar hukum, yang mungkin dapat dilakukan oleh pasukan kita, karena memang demikian- itulah yang berulang kali diancam oleh presiden untuk dilakukan. Jadi sekali lagi, sangat jelas bahwa hanya dengan menyatakan kembali kewajiban mereka terhadap Konstitusi dan undang-undang, yang kami lakukan terus-menerus dengan anggota militer kami, akan mendapat tanggapan seperti ini dari presiden. Anda tahu, saya tidak akan diancam dan diintimidasi oleh Presiden Amerika Serikat. Ada tugas yang harus saya lakukan, yaitu memastikan masyarakat mematuhi hukum. Saya bersumpah pada negara ini. Itu adalah sumpah seumur hidup yang ingin saya laksanakan, dan saya tidak akan terintimidasi dan diancam oleh presiden dan berhenti mengingatkan masyarakat untuk menaati hukum.
MARGARET BRENNAN: Namun saya telah berbicara dengan para pengacara mengenai hal ini, dan pengacara militer mengenai hal ini, dan ada rasa frustrasi karena, Anda tahu, para anggota parlemen belum berada di Washington untuk melakukan tugas mereka dalam hal pengawasan. Tidak ada dengar pendapat mengenai Venezuela, tidak ada dengar pendapat mengenai pengerahan Garda Nasional, namun ada video publik yang menyerukan kepada pasukan berpangkat rendah untuk mengambil keputusan sendiri di sini mengenai apa yang sah atau melanggar hukum, atau mengingat kembali pelatihan mereka, atau berbicara dengan staf hakim mereka yang mengadvokasi mengenai hal ini. Maksud saya ini- mengapa tidak terlebih dahulu mengadakan sidang di depan umum sebelum Anda memanggil mereka?
REPUTASI. CROW: Pertama-tama, dua masalah terpisah. Jadi di persidangan, benar sekali. Kami mendorong pemerintahan Trump untuk memberi kami pengarahan dan dengar pendapat. Mike Johnson- Ketua Johnson, menutup Kongres dua kali, dua kali, untuk menghindari pemungutan suara untuk merilis file Epstein.
MARGARET BRENNAN: Dia berpendapat bahwa Partai Demokrat menutup Kongres karena alasan kesehatan.–
REPUTASI. CROW: Sangat jelas apa yang mereka lakukan. Bagaimanapun, saya tetap datang ke DC dan mendorong adanya pengawasan dan memberikan pengarahan. Jadi saya sudah hampir tujuh tahun berada di Kongres, dan saya tidak pernah melihat kurangnya pengarahan, pengawasan, dan kemampuan mengakses informasi. Saat ini saya sama sekali tidak diikutsertakan dalam Departemen Pertahanan dan CIA sebagai anggota Komite Intelijen dan Komite Angkatan Bersenjata. Jadi pemerintahan ini–
MARGARET BRENNAN: –Bukankah hal ini disebabkan oleh kepemimpinan Partai Republik di Kongres yang tidak menuntut hal-hal tersebut.
REPUTASI. GAGAK : Benar sekali.
MARGARET BRENNAN: Jadi-
REPUTASI. CROW: Kongres mempunyai wewenang untuk melakukan hal ini, jadi mereka benar. Kita perlu melakukan ini. Partai Demokrat sedang mencoba melakukan hal tersebut. Kita dihalangi dan dihalangi oleh Partai Republik, dihalangi oleh pemerintah, karena mereka sebenarnya tidak ingin kita melakukan pengawasan, karena mereka takut dengan apa yang akan kita pelajari. Dan itu berbeda, Margaret, dengan apa yang kita bicarakan, Anda tahu, keputusan operasional, keputusan yang akan diambil, Anda tahu, perang di Karibia, Venezuela, yang sepenuhnya berada dalam lingkup Kongres. Dan Kongres perlu mengambil keputusan tersebut dan memperdebatkannya, versus–
MARGARET BRENNAN: Gedung Putih mengatakan, oh itu bukan tindakan perang. Itu, Anda tahu, kebijakan luar negeri. Dan presiden mempunyai banyak kelonggaran berdasarkan Konstitusi. Itu argumen mereka.
REPUTASI. CROW: Ya, kita sudah mendengar hal ini selama 25 tahun, itulah sebabnya mengapa Irak dan Afghanistan terus mengalami hal yang sama. Kita menghabiskan $3 triliun, kehilangan nyawa 7000 anggota militer, dan semuanya berakhir buruk. Kongres harus membuat keputusan itu. Kongres harus bertanggung jawab atas hal ini, dan Kongres perlu memperdebatkan hal ini di hadapan rakyat Amerika, menemui rakyat Amerika dan memberitahu mereka mengapa mereka harus mengirim putra dan putri mereka ke dalam konflik dan mereka harus menghabiskan ratusan miliar dolar dari uang hasil jerih payah mereka. Presiden ini tidak ingin proses itu terjadi. Dan sebagai seseorang yang melakukan tiga tur tempur dalam perang ini, saya sudah muak dengan Kongres yang tidak ikut serta.
MARGARET BRENNAN: Ya, Anda akan melihat dalam beberapa data jajak pendapat kami yang akan datang bahwa masyarakat Amerika menginginkan lebih banyak informasi tentang rencana untuk Venezuela, yang Anda rujuk di sana. Anggota Kongres Crow, terima kasih.
