Transkrip: Gary Cohn on "Hadapi bangsa dengan Margaret Brennan," 21 September 2025
Berikut ini adalah transkrip wawancara dengan Gary Cohn, wakil ketua IBM dan mantan direktur Dewan Ekonomi Nasional AS, yang ditayangkan di “Face the Nation with Margaret Brennan” pada 21 September 2025.
Margaret Brennan: Kami sekarang beralih ke ekonomi AS. Gary Cohn adalah kepala Dewan Ekonomi Nasional Gedung Putih dalam pemerintahan Trump pertama. Selamat pagi. Senang Anda kembali.
Gary Cohn: Selamat pagi. Terima kasih telah menerima saya.
Margaret Brennan: Jadi, akhirnya terjadi. Federal Reserve menurunkan suku bunga per kuartal, yang diharapkan. Jadi, tarif sekarang dalam kisaran empat hingga empat dan seperempat persen, level terendah sejak 2022 presiden mengatakan semua ini sudah terlambat. Perubahan apa sekarang?
Gary Cohn: Jadi, lihat, saya pikir The Fed memberi kami banyak informasi penting minggu lalu. Seperti yang Anda katakan, mereka mulai menyusuri jalan setapak suku bunga, pergi ke empat hingga empat dan seperempat. Mereka juga memberi kami pandangan mereka. Jadi 17 gubernur memberi kami proyeksi mereka ke tempat mereka berpikir suku bunga. Jadi plot yang mereka keluarkan menunjukkan bahwa secara keseluruhan, mereka percaya bahwa suku bunga akan dipotong dua kali lagi selama tahun ini. Sekarang tidak 100% jelas, karena komite dibagi. Ada sekitar tujuh anggota komite yang tidak menginginkan pemotongan lain tahun ini, tetapi ada 10 anggota komite yang menginginkan setidaknya dua pemotongan lagi, dan satu menginginkan lebih dari dua pemotongan. Sehingga rata-rata menjadi dua pemotongan tahun ini, yang akan mengambil tarif dana federal, dan penting untuk memahami tingkat dana federal, akan menurunkannya menjadi 3,6% untuk akhir tahun. Yang juga penting adalah komite itu cukup bulat. Saya pikir orang -orang khawatir tentang kemandirian The Fed. Saya pikir The Fed jelas menunjukkan diri sebagai pemikir independen. Mereka memperhitungkan semua data ekonomi, dan mereka keluar dengan proyeksi yang masuk akal berdasarkan apa yang terjadi dalam perekonomian saat ini.
Margaret Brennan: Jadi, ketika tarif menjadi lebih rendah, uang menjadi lebih murah untuk meminjam, pada dasarnya. Tapi apa sebenarnya artinya?
Gary Cohn: Ya dan tidak. Jadi, apa yang ditetapkan oleh Federal Reserve adalah mereka menetapkan tarif dana federal. Itulah tarif semalam yang dibebankan oleh bank satu sama lain untuk meminjam secara aman. Itu tidak ada hubungannya di mana- dengan di mana konsumen Amerika meminjam uang. Sayangnya, konsumen Amerika meminjam uang pada lebih dari lima tahun, tujuh tahun, tingkat sepuluh dan tiga puluh tahun, karena di situlah pinjaman mobil, pinjaman kartu kredit, pinjaman mahasiswa dan hipotek diindeks kepada mereka. Suku bunga tidak ditentukan oleh Federal Reserve. Mereka ditentukan oleh pasar terbuka. Tarif itu, pada kenyataannya, setelah mereka memotong tarif awal pekan ini, naik sedikit yang mengatakan mereka turun selama beberapa bulan terakhir. Tetapi tarif itu tidak secara otomatis turun ketika tarif pemotongan Federal Reserve. Mereka lebih berkaitan dengan pasar, dan itu adalah situasi permintaan penawaran yang menentukan tarif tersebut.
Margaret Brennan: Jadi salah satu hal lain yang disorot Fed di sini adalah bahwa pasar tenaga kerja adalah, kutipan, “benar -benar mendinginkan.” Itulah yang dikatakan Ketua Fed Powell.
Gary Cohn: Ya.
Margaret Brennan: Administrasi, Sekretaris Keuangan, mengatakan, data buruk. Mereka tidak melihat itu dalam jumlah pekerjaan. Jadi yang mana? Apa yang terjadi di sini?
Gary Cohn: Baik, lihat, ketua pergi keluar dari jalannya untuk berbicara tentang mandat ganda yang dimiliki The Fed. The Fed memiliki dua persyaratan bahwa mereka seharusnya menjalankan kebijakan suku bunga, satu disebut harga stabil, yang berarti inflasi 2%. Yang lainnya adalah pekerjaan penuh. Pekerjaan penuh persis seperti apa rasanya. Ketua mengatakan, lihat, kita harus berurusan dengan bagian pekerjaan penuh dari persamaan, meskipun kita masih memiliki inflasi dalam sistem. Jadi, Federal Reserve sendiri dan Dewan Gubernur mengakui bahwa kami mengalami pasar kerja yang menurun, dan kami melihat bahwa, data selama tiga atau empat bulan terakhir, kami telah beralih dari menciptakan lebih dari 100.000 lapangan kerja sebulan untuk menciptakan kurang dari 50.000 lapangan kerja sebulan. Mungkin sementara, mungkin cukup sementara, tetapi kenyataannya, kita telah melihat pasar kerja menurun. Kami juga telah melihat perusahaan mengumumkan sejumlah besar pengeluaran CAPEX dan modal yang akan masuk ke sistem. Saya pikir menarik untuk mundur selangkah dan melihat apa yang terjadi di dunia saat ini. Saya pikir kami telah melihat perusahaan mengurangi jumlah karyawan yang mereka miliki. Anda tahu, ketika Anda mengambil perusahaan dan menempatkannya di lingkungan yang sangat sulit dan Anda meningkatkan biaya input. Dan input telah naik karena tarif. Mereka telah naik menjadi alasan lain, dan mereka tidak dapat menaikkan harga kepada konsumen akhir. Satu tuas yang dapat mereka tarik untuk memastikan mereka menjaga margin mereka tetap utuh adalah mereka dapat mengurangi biaya tenaga kerja. Kami keluar dari situasi yang sulit di Covid di mana perusahaan benar -benar takut bisa menarik dan mempertahankan orang, jadi mereka menimbun tenaga kerja. Jadi kami beralih dari situasi tenaga kerja yang menimbun ke situasi saat ini di mana perusahaan menjadi sangat agresif dalam mengelola pengeluaran mereka, dan satu -satunya biaya yang dapat mereka kelola adalah biaya tenaga kerja. Jadi mereka membiarkan tenaga kerja mereka menurun secara alami ketika orang pensiun dari sistem perburuhan, dan kami melihat itu dalam data, dan saya pikir itu jelas muncul. Dan Federal Reserve. Kenali itu dalam aksi minggu ini,
Margaret Brennan: Tetapi ketika Anda bertanya kepada administrasi tentang hal ini, katakanlah, yah, produktivitas akan meningkat, dan ada perubahan teknologi yang terjadi. Jadi data ini terdistorsi. Apakah Anda-, berbicara secara khusus tentang teknologi, atau apakah Anda mengatakan di seluruh papan?
Gary Cohn: Saya katakan di seluruh papan. Maksud saya, kami- kami telah melihat di seluruh papan, dan kami telah melihat bukti anekdotal tentang hal ini. Saya telah melihat, dan saya telah mendengarnya langsung dari CEO perusahaan di setiap lini bisnis bahwa mereka telah berusaha keras untuk memotong- overhead modal manusia mereka. Jadi hanya data untuk Q2 yang cantik, cukup menarik. Pendapatan perusahaan naik sekitar 6,3% untuk Q2 dan keuntungan perusahaan naik mendekati 12%. Cara Anda melakukan itu, kecuali jika Anda menaikkan harga konsumen, dan kami, dan kami belum melihat banyak harga naik ke konsumen, apakah Anda harus memotong sesuatu dari ember biaya. Satu hal yang mereka potong adalah mereka memotong biaya tenaga kerja. Kami telah melihatnya di data AS. Kami telah melihatnya di data pribadi, dan kami telah melihatnya di data anekdotal.
Margaret Brennan: Jadi, presiden menandatangani perintah eksekutif pada hari Jumat yang ingin saya tanyakan kepada Anda, karena Anda memiliki peran ini di IBM, dan beberapa wawasan tentang teknologi. Pesanan akan membebankan biaya satu kali $ 100.000 untuk visa yang diberikan kepada pekerja asing, pekerja yang sangat terampil, visa H-1B. “Wall Street Journal” melaporkan bahwa ini menyebabkan, seperti, panik, karena tidak ada banyak detail, pada, seperti, Apple, dan Google, dan Microsoft. Apakah itu menyebabkan kepanikan di IBM? Maksudku, apa yang terjadi?
Gary Cohn: The- the- Saya pikir itu menyebabkan kepanikan selama akhir pekan karena orang tidak yakin apa yang terjadi dengan visa H-1B yang ada. Sudah dibersihkan selama akhir pekan, jadi pada saat ini, tidak ada kepanikan dalam sistem. Setiap orang yang memiliki visa H-1B memahami status mereka dan memahami bagaimana itu- bagaimana itu- bagaimana cara kerjanya. Saya benar -benar berpikir ini ide yang bagus. Jika Anda memahami program visa H-1B di Amerika Serikat, secara historis, itu telah menjadi sistem lotre. Jadi perusahaan telah menyerahkan visa ini, dan kemudian lotere pemerintah AS mereka. Jika Anda sekarang memberi tahu sebuah perusahaan, lihat, Anda harus menghabiskan $ 100.000 untuk mendapatkan salah satu dari visa ini, Anda tidak hanya akan meminta a- visa dan menaruh nama di lotere, kecuali itu adalah orang yang sangat terampil yang Anda butuhkan, yang tidak dapat Anda pekerjakan di Amerika Serikat. Program visa ini dimaksudkan untuk tenaga kerja terampil tinggi, di mana Anda tidak dapat mempekerjakan orang itu di Amerika Serikat. Jadi jika itu yang digunakan, pada akhirnya kita akan membawa orang -orang terampil tinggi di Amerika Serikat. Ini akan membantu menumbuhkan ekonomi kita, dan itu baik untuk kita semua.
Margaret Brennan: Kita akan lihat. Gary Cohn, Terima kasih atas wawasan Anda, seperti biasa. Kami akan segera kembali.
