Transkrip: Senator Chris Van Hollen di "Hadapi bangsa dengan Margaret Brennan," 27 Juli 2025

Berikut ini adalah transkrip wawancara dengan Sen Chris Van Hollen, Demokrat Maryland, yang ditayangkan di “Face the Nation with Margaret Brennan” pada 27 Juli 2025.

Margaret Brennan: Dan kami bergabung dengan Senator Demokrat Maryland Chris Van Hollen, yang merupakan salah satu dari apropriator yang baru saja kami bicarakan dengan Direktur Anggaran. Anda baru saja mendengar semua yang dia letakkan. Tidak ada spesifik tentang kapan clawback ini bisa datang, tetapi mereka ada di meja. Dia bilang mereka tidak ingin ditutup. Dia sepertinya tidak mengatakan mereka ingin, Anda tahu, resolusi yang berkelanjutan. Apakah Anda tahu apa yang akan terjadi?

Sen. Chris Van Hollen: Tidak juga. Satu hal yang kita tahu, dan Anda bertanya kepada Russ Vought tentang ini, adalah dia mengatakan bahwa prosesnya terlalu bipartisan saat ini, yang berarti bahwa mereka ingin menggunakan proses ini hanya untuk menabrak agenda dan agenda keseluruhan yang kita lihat ketika mereka meloloskan apa pun yang disebut RUU besar, yang sangat indah untuk miliarder, tetapi tidak benar-benar untuk orang lain, yang memberikan potongan pajak untuk orang-orang yang sangat indah. Dan saya ingin mengatakan Margaret, saya mendengarnya menyangkal bahwa RUU itu meningkatkan defisit dan hutang. Kantor anggaran kongres non -partisan hanya mengatakan meningkatkan utang kami sebesar 3,5 triliun sebelum menambah bunga.

Margaret Brennan: Dia menggunakan tipuan akuntansi sehubungan dengan tolok ukur.

Sen. Van Hollen: As- dan Republicans telah memanggil tipuan akuntansi ini, jadi kapan–

Margaret Brennan:-dan itu diterima–

Sen. Van Hollen: Ya, mereka semacam memaksakannya secara sepihak, itu tidak diterima oleh Demokrat, dan itu adalah keberangkatan dari upaya sebelumnya. Tetapi Anda tahu, kemudian mereka kembali dan mereka mengatakan bahwa mereka ingin memotong program -program penting ini, NIH dan hal -hal lain untuk mengurangi defisit, padahal, pada kenyataannya, apa yang mereka lakukan adalah membantu mencoba membiayai pemotongan pajak untuk orang yang sangat kaya.

Margaret Brennan: Jadi itu hanya menuju kami menuju wilayah yang belum dipetakan dan sangat tidak jelas apakah kami akan dapat menghindari penutupan pemerintah. Demokrat akan disalahkan jika ada penutupan, bukan begitu? Maksud saya, bagaimana Anda menghindari ini?

Sen. Van Hollen: Kami tentu tidak ingin penutupan pemerintah. Dan saya pikir semua orang telah mendengar Russ Vought mengatakan bahwa mereka menginginkan proses yang kurang bipartisan. Apa yang memberitahu saya adalah mereka bersedia hanya menggunakan kekuatan mereka untuk mencoba menutup pemerintah jika mereka tidak mendapatkan apa yang mereka lakukan. Dan apa yang ironis tentang Margaret ini adalah Anda meminta Russ Vought menyerukan pemotongan mendalam ini untuk pendidikan NIH, ketika ia telah meminta peningkatan anggaran OMB. Dia meminta kenaikan 13% untuk anggaran OMB -nya. Dia meminta lebih banyak orang untuk bergabung dengan staf OMB, sementara dia berbicara tentang orang-orang yang meriah di departemen lain, seperti Departemen Yeah- menyingkirkan orang-orang di Departemen Urusan Veteran dan prioritas penting lainnya. Jadi sulit untuk menganggap serius direktur OMB ketika dia mengatakan bahwa mereka tidak meningkatkan hutang dan ketika dia mengatakan dia ingin memotong sesuatu kecuali anggaran dan stafnya sendiri.

Margaret Brennan: Tetapi jika mereka pergi ke penutupan pemerintah, mengapa ada manfaat apa pun kecuali itu adalah memprioritaskan pendanaan lembaga tertentu dan mendelai lembaga lain. Nah, itu kembali ke eksekutif, bukan, otoritas itu?

Sen. VAN HOLLEN: Ya, itu pada akhirnya, meskipun Anda membutuhkan, misalnya, empat senator Republik untuk berdiri di belakang apa yang dia panggil. Dan apa yang mereka panggil hanyalah semacam salib ganda pada prosesnya, kan? Itulah yang disebut penyelamatan, hanyalah nama Washington untuk Double Cross. Mereka mendukung satu hal, suatu hari, presiden bahkan menandatangani, dan kemudian mereka kembali dan mengatakan mereka berubah pikiran. Dan yang kami minta adalah untuk empat senator Republik hanya untuk menyatakan secara terbuka bahwa ketika mereka mengatakan mereka akan mendanai departemen urusan veteran bahwa mereka benar -benar bersungguh -sungguh.

Margaret Brennan: Bahwa mereka tidak akan setuju untuk mencakar uang itu kembali.

Sen. Van Hollen: Tepat

Margaret Brennan: Benar. Jadi salah satu hal administrasi Trump jelas dan memang mendapatkan clawbacks dari IS Asing Assistance. Namun, ada pengecualian. Pada bulan Juni, pemerintahan mengumumkan akan memberikan $ 30 juta kepada organisasi yang didukung Israel yang disebut Gaza Humanitarian Foundation, GHF, saya tahu Anda akrab dengannya. Ini memberikan bantuan melalui kontraktor militer bersenjata yang berdiri di belakang militer Israel di empat zona yang ditunjuk bahwa warga Gaza harus mendapatkan diri mereka sendiri untuk menerima bantuan. Departemen Luar Negeri mengatakan mereka mengirim uang ini. Apakah mereka?

Sen. Van Hollen: Sepengetahuan saya, mereka punya, meskipun kami telah meminta detailnya, kami belum mendapatkannya. Faktanya, baru hari ini, saya mengirim surat kepada Sekretaris Rubio, ditandatangani dengan 20 kolega saya, menyerukan informasi lebih lanjut, tetapi juga menyerukan untuk menghidupkannya. Pembayar pajak Amerika tidak boleh menghabiskan satu sen untuk mendanai organisasi swasta ini yang didukung oleh tentara bayaran dan oleh IDF yang telah menjadi jebakan kematian. Lebih dari 1000 orang telah meninggal karena ditembak dan terbunuh sebagai kerumunan orang yang kelaparan untuk mencoba mendapatkan makanan di empat situs ini.

Margaret Brennan: Yang jelas di sini, Departemen Luar Negeri mengatakan mereka akan mengirim $ 30 juta. Reuters telah melaporkan bahwa ada dokumen yang mereka peroleh yang menunjukkan 7 juta telah dikirim ke ini, apa yang Anda sebut, tentara bayaran bersenjata. Tetapi pemerintahan Trump mengatakan ini adalah cara terbaik, ini adalah satu-satunya cara, untuk menyimpan uang- untuk menjaga makanan dari tangan Hamas, yang secara finansial mendapat manfaat dari menjual kembali kepada orang-orang yang putus asa. Apakah ada cara lain untuk memberi makan orang yang putus asa?

Sen. Van Hollen: Ya. Dan ini adalah kebohongan besar, klaim bahwa ketika organisasi-organisasi PBB mengirimkan makanan kepada warga sipil Palestina, itu sedang dialihkan secara sistematis ke Hamas. Saya ingin mengatakan dengan keras dan jelas, ini adalah kebohongan besar. Trump IS–

Margaret Brennan: Bagian sistematis dari itu.

Sen. Van Hollen: Yang sistematis, tetapi itulah klaim mereka. Mereka mengklaim bahwa pada dasarnya, sejumlah besar bantuan dialihkan ke Hamas. Apa yang kita ketahui sekarang, dari kesaksian pejabat Amerika, Cindy McCain, dan hanya minggu ini, pejabat militer Israel tingkat tinggi, adalah bahwa tidak ada bukti untuk mendukungnya. Bantuan, USAID, baru saja merilis laporan yang mengatakan tidak ada bukti untuk mendukung itu. Jadi apa yang dilakukan pemerintah Netanyahu adalah membatalkan sistem pengiriman yang bekerja untuk memberikan makanan dan bantuan demi upaya lain ini. Itu adalah dalih, klaim bahwa Hamas secara sistematis mengalihkan makanan. Tujuan sebenarnya dari upaya lain ini adalah menggunakan makanan sebagai senjata perang dan kontrol populasi.

Margaret Brennan: Itu pelanggaran hukum internasional.

Sen. Van Hollen: Ya, benar.

Margaret Brennan: Itu pelecehan hak asasi manusia. Senator Lindsey Graham berada di “Meet the Press” pagi ini, dan saya ingin meminta reaksi Anda terhadap sesuatu yang dia katakan, karena dia sangat kuat dalam kata -katanya. Dia berkata, karena pembicaraan gencatan senjata berantakan, Israel menilai kembali. Dia mengatakan mengharapkan upaya militer penuh oleh Israel untuk menjatuhkan Gaza, mengutip, “Seperti yang kami lakukan di Tokyo dan Berlin. Mereka akan melakukan di Gaza apa yang kami lakukan di Tokyo dan Berlin, mengambil tempat itu dengan paksa, mulai lagi, menghadirkan masa depan yang lebih baik.” Amerika Serikat adalah pendukung besar negara bagian Israel. Adakah yang bisa mencegah apa yang dia katakan akan terjadi?

Sen. VAN HOLLEN: Ya, Amerika Serikat harus menjelaskan bahwa tidak dapat diterima untuk menggunakan senjata AS untuk menargetkan atau menembakkan infrastruktur sipil dan infrastruktur sipil tanpa pandang bulu. Jadi–

Margaret Brennan: Karena ini terdengar seperti pekerjaan.

Sen. VAN HOLLEN: Ya, kita juga tahu, hanya minggu ini, anggota Koalisi Netanyahu, pada kenyataannya, menteri pemerintah, pada dasarnya menyerukan penghapusan Gaza, dan mereka berkata, itu akan menjadi negara Yahudi, Statelet. Dan bagian dari- so- ini adalah salah satu dari–

Margaret Brennan: Netanyahu mengatakan dia tidak setuju dengan pernyataannya.

Sen. Van Hollen: Ya, inilah masalahnya, Margaret, kami terus melihat bahwa Netanyahu, pada akhirnya, memang melayani sayapnya yang paling kanan dari pemerintahannya, orang-orang seperti Ben Gvir, orang-orang seperti Smotrich. Itulah yang memungkinkannya untuk tetap berkuasa, dan pada akhirnya, ia mengambil posisi paling ekstrem.

Margaret Brennan: Senator Van Hollen, Terima kasih atas waktu Anda hari ini. Kami akan segera kembali dengan lebih banyak “menghadap ke negara.” Tetap bersama kami.